从中观的角度分析“能缘”和“所缘”

从中观的角度分析“能缘”和“所缘”

— 阿知事业林文章

弟子:您刚才说中观的角度来说,能所不是先后出现,也不是同时出现。

师:对。

弟子:既不是先后出现,也不是同时出现,那能缘和所缘是怎么出现的呢?

师:这个很简单,父亲和儿子哪一个是先,哪一个是后呢?

弟子:同时。

师:如果是同时的话,他们两个一点关系都没有了,但父亲和儿子有没有关系啊?

弟子:有。

师:对啊,一般来说父亲是儿子的因,儿子是父亲的果,他们是因果关系。但中观的角度来说,父亲和儿子不是前后,也不是同时。

弟子:那是不存在吗?

师:不是不存在,但如果存在的话麻烦就大了,假如说一个人,他是到底是儿子还是父亲呢?

弟子:对于他儿子来说他是父亲。

师:对啊,对于儿子来说他是父亲,但他父亲的角度来说,他不是父亲,他是儿子啊;还有他爷爷的角度来说,他是孙子啊;他孙子的角度来说,他是爷爷啊;他的老婆的角度来说,他是老公啊。这样的话,一个人能不能变成五个人呢?

弟子:肯定不能。

师:对啊,看上去他一个人,又是儿子,又是父亲,又是爷爷,又是孙子,又是老公,但实际上这五个都不是他。这只是每一个人心里有一个概念——他是我的父亲,然后把这个“父亲”的概念贴在他身上了,这是贴个标签而已,但实际上他不是父亲。这只是把儿子的概念贴在他身上,把父亲的概念贴在他身上,也可以说贴个标签。这样的话一个人同时可以有五个作用,也可以说变成五个身份了。

弟子:不同角色。

师:对,这是概念而已。

弟子:但从能所的角度来说只有一个我。

师:这个里面还有能所吗?

弟子:我觉得他是我看到的一个人,他是所缘,我是能缘。

师:这是非常粗糙的角度来讲的,如果从很细微的角度来讲,你眼睛看到的是所缘的颜色和形状,这时你的眼根和眼识是能缘,他的颜色和形状是所缘,但不是他。你耳朵听到的时候,你的耳识和耳根是能缘,他的声音是所缘。你闻到的时候,他的气味是所缘,你的鼻根和鼻识是能缘。你的舌头尝到的时候,他的酸甜苦辣就是所缘,你的舌根和舌识是能缘。你手摸到他的时候,他是僵硬柔软、光滑粗糙是所缘,你的身识和身根是能缘。但是刚才你说“你是能缘,他是所缘”,没有这个说法。你是不相应行,他也是不相应行,不相应行不知道另外一个不相应行啊,是你的觉知来知道的,但觉知不是你,你也不是觉知啊,是不是?这些佛法细节来说的时候,话要小心翼翼地说,不然全是错误的。

弟子:那么我在感觉的时候,感觉的当下是?

师:你感觉不到,你说的是哪个感觉?

弟子:觉知。

师:这个觉知有很多啊,你眼睛看到颜色和形状的时候有觉知,你手摸的时候,感觉到的僵硬柔软、粗糙光滑,是谁感觉到?摸是手来摸的,但感觉不是手来感觉的,是觉知来感觉的。如果手能感觉到的话,尸体的手摸一下能感觉得到吗?感觉不到啊。

弟子:手摸的时候是觉知感觉到的,然后觉知感觉到的时候,他们两个是同时存在的吗?

师:不是同时,感觉是同时,但实际上不是同时。你就这么分析,父亲和儿子哪一个是前,哪一个是后?一般来说,父亲是前,有了父亲才有儿子。但我们分析的时候,如果父亲先存在,儿子还没有出现的时候,他是谁的父亲啊?他不是父亲吧。这样的话,父亲在前就被我们推翻了,是不是?

弟子:推翻了。

师:是不是儿子在前呢?

弟子:也不是。

师:为什么不是?

弟子:也可以推翻。

师:怎么个推翻?

弟子:反着推。

师:反着怎么推啊?

弟子:没有父亲怎么会有儿子呢。

师:对,没有父亲,他是谁的儿子呢,没办法成立。这样的话,儿子在前也不对,父亲在前也不对,是不是?这样的话,是不是同时呢?

弟子:不是。

师:怎么个不是呢?

弟子:同时的话互相不构成关系,没关系了。

师:同时的话完全没有任何的关系,如同牛和马一样了,但是他们有关系,有因果关系啊,有父子关系啊,是不是?所以不是同时,也不是前后。这样的话,是什么呢?这是一个概念,父亲和儿子是一个概念。

假如说一帮不到一岁的小孩子,不让他们跟社会接触,然后单独在一个地方抚养,一开始就让他们把父亲叫儿子,把儿子叫父亲,就这么叫。当他们长大了以后,再让他们接触社会的时候,他们的概念就会和我们相反。但是这是一个概念,只是贴个标签而已,父亲不是父亲,儿子不是儿子。

弟子:能缘和所缘就是个概念。

师:对,就是个幻觉。

弟子:青稞是不是青稞的种子产生的呢?

师:不是,但又不能说完全不是。如果是青稞的种子能产生青稞的话,农民就不用种地了,青稞种子放在家里就能产生青稞。青稞的种子放在仓库里就丰收了,可以不停地吃。  

弟子:这个跟父亲生儿子不是一样吗?

师:如果青稞的种子就能生青稞的话,父亲和儿子的关系,就不用母亲了,没有母亲的卵子也会有儿子,是不是?

弟子:不是啊。

师:母亲不用怀孕了,父亲直接产生儿子就可以了。

弟子:我当然知道需要因缘和合,但刚才我们讨论的是父亲生了儿子。

师:父亲能生儿子吗?

弟子:不能。我们刚才说先有父亲后有儿子。

师:平常我们会说“我生了儿子”,话是这么说,但你有没有生儿子呢?你说“我还没有生儿子”,会这么说吧。

弟子:我们刚才讨论的时候说父子不是先后,又不是同时,那青稞种子是不是先于青稞而产生的?

师:好,青稞的种子是青稞产生的,还是青稞是青稞的种子产生的?我们说青稞是青稞的种子产生的,可以这么说吧,但这个青稞的种子是前面的青稞的种子产生的,这样的话哪个是前,哪个是后呢?哪个是前都不对啊,它是前面的种子产生的,这个角度来说它是后啊,但它是后也不对,它又产生另外一个青稞啊,这时候它又是前了。

弟子:假如说这有两颗青稞,它是种子,它是青稞,它俩是同时产生吗?

师:不是同时,不是前后。

弟子:那它俩是什么?

师:我们感觉的角度来说是前后,但是不能这么说,如果说种子是由青稞产生的话,哪一个是种子,哪一个是青稞呢?青稞是果,种子是因,我们会这么说吧,但对于前面的因来说,它是果啊,它不是因。果的角度来说它是因,因的角度来说它是果,是不是?这样的话,你说不清哪个是种子啊。这个青稞的角度来说,它是种子,但对于前面的种子来说,它是青稞啊,并没有前后。

 

 

 弟子:那同样的一个问题,心性是无因生,非自生,也不是同时,也不是自己产生,也不是因缘产生,我们会这样分析,那心性是哪里来的呢?他又是恒常不变的。

师:没有来源。我们直接说心性可能不容易理解,我们就以这个虚空为例。虚空是从哪里来的,虚空有来源吗?虚空也跟心性一样的恒常,宇宙的虚空是从哪里来的啊?虚空的因是什么?虚空的果是什么?虚空的缘是什么?

弟子:没有。

师:对啊。但虚空存不存在呢?

弟子:存在。

师:你怎么知道存在呢?

弟子:如果没有虚空的话,我就没有办法存在了。

师:对啊,没有虚空的话,我们没有办法说话,说话完全是需要依靠虚空,但不是虚空帮忙,也不是虚空做障碍,是没有虚空我们完全受不了。如果我要动一动,没有虚空我完全动不了;我要呼吸,没有这个虚空我也完全呼不了,因为呼出去的空间没有了;然后吸进来的时候是吸到肚子里,但是肚子里也要有虚空啊。如果没有吸进来的空间,没有呼出去的空间,怎么呼吸呢,怎么活呢?没办法活。不管是什么,如果没有虚空的话,树木花草完全长不了,一切的一切都是依靠虚空而产生的,但虚空不是他们的因,也不是他们的缘。不管是山河大地,还是有情众生,都需要依靠虚空,但虚空完全不依靠我们,是不是这样?

弟子:对。

师:我问你,人或者动物死了,这个死是不是存在的?死和生哪一个在前,哪一个在后呢?

弟子:没有前后。

师:这样的话,是不是同时呢?

弟子:是同时。

师:如果是同时的话,生的那天就死了吗?

弟子:生包含死,他俩同时存在的。

师:不是同时存在,决不可能同时存在 。如果同时存在的话,你现在活着还没死了呢?很早以前你生了,以后会死,但现在还活着没死啊。

弟子:我的细胞都在死啊。

师:细胞是你吗?

弟子:对啊。

师:我问的是“你的死和生”,我没有说“你的细胞死和生”。我说你的生和死哪个在前哪个在后,你说没有前后,是同时。这样的话,你到底是活的还是死的呢?我们都怕死,怕死的原因是我们认为死完全是真实的,完全是存在的,完全是实有的,所以就会怕死。但是对于有些完全证悟的人来说,死不过是生命的循环而已,不是真实存在的,所以不怕。到底死是前,还是生是前呢?有没有前后呢?

弟子:有前后啊,没有生哪里来的死呢?

师:那没有死哪里有生呢?假如说你没有死的话,你怎么生呢?你不是父母生的吗?

弟子:我们先这样来界定,比如说你是父母生的,上师您先定义一个“你”,然后我再回答您的问题。

师:“你”就是你这个人。

弟子:肉体?

师:肉体是你吗?

弟子:不是。

师:你是不是父母生的?

弟子:您说的哪个是我?精神还是肉体?

师:你的精神是你吗?

弟子:我的精神不是我。

师:你的肉体是你吗?

弟子:我的肉体也不是我。

师:这样的话你在哪里呢?你是不是父母生的?如果你不是父母生的,你跟你的父母就没有任何关系了。

弟子:因缘和合的角度来说,我是父母生的。

师:完全不是。你完全不存在,怎么会是父母生的呢?这是无中生有,我们贴个标签而已,然后认为这就是我,产生了这么一个概念。实际上没有一个我,这是佛教最关键的见地,是不是?没有一个我,没有的东西怎么会是你父母生的呢?你的肉体是父母生的,父母的精卵结合产生了这么一个肉体,可以这么说。但是你的精神和父母没有任何关系,概念上的你不是父母生的,你父母没生你之前你就在啊,你的上一世也是你啊,上一世死了还要过中阴身,中阴身也是你来过的,是不是?然后百年以后说是你死了,但实际上你还在,我们说是你死了,但实际上你没死,你还要继续过中阴身,继续到下一世。生生世世不是你来过的嘛,是不是?这样的话,你和父母没有任何关系。你的肉体也不是你,你的精神也不是你,哪一个是你呢?没有一个你,找不到一个你啊。

有时候我们很奇怪,假如说我不舒服去医院了,挂个号叫个医生看一下。医生问不舒服的是不是“你”。我怎么说呢?是我,会这么说吧。然后医生问哪里不舒服?我说手不舒服。刚才还说是“我”不舒服,现在又说是“手”不舒服,手是我吗?但我们就是这么奇怪,刚才是我不舒服,现在是手不舒服,到底手是我,还是我是手,说不清啊。再分析的时候,手哪个部位不舒服,我说手指不舒服。问题又来了,到底是手不舒服,还是我不舒服,还是手指不舒服。手指不是手,手不是手指;我不是手,我也不是手指;手指不是我,手也不是我。这样的话,到底是哪一个呢?分析的时候说不清,因为没有一个我啊。我们有时候把头当做我,有时候把手当做我,有时候把脚当做我。我精神不舒服的时候,也说是我不舒服;我肉体不舒服的时候,也说我不舒服,是不是?实际上真实存在的、单一独立的这么一个我是完全没有的,如果有的话我应该是永恒不变的,但是我们的概念里我是变来变去的。

弟子:刚才提到了虚空,我们讲虚空和如来藏的关系的时,说他们在空的性质上是类似的,但是如来藏不仅有空还有明,会这样讲。

师:对,虚空可以分东南西北,可以分上下,但是如来藏没有上下,如来藏没有东南西北。这样的话,还是如来藏更全面,更真实。东面的虚空不是西面的虚空,西面的虚空不是东面的虚空,南面的虚空不是北面的虚空,北面的虚空不是南面的虚空,中间的虚空不是四面八方的虚空。上下也是这么推,是不是?这样的话,虚空还是依靠有漏的,虚空也不是自性以外的,一切都是自性的显现,所以虚空也是自性的显现。

弟子:他的如来藏、我的如来藏,这个也跟东南西北的虚空一样吗?

师:你和他不存在。

弟子:对,我和他不一样。

师:刚才我们已经推理了——我是不存在的,如果我不存在的话,他能存在吗?他和我是相互依存的,不是独立实存的,也可以说我和他是相互观待,但是如来藏不是相互依存的。

ཆོས་གསུང་མཁན། ཨ་གྲགས་རིག་འཛིན་རྒྱལ་མཚན།

讲法者:阿知·仁增坚赞仁波切

ཟིན་བྲིས་པ། ཙིང་ཧྲིང་འོད་ཟེར།  ཞུ་དག་པ། བཀྲ་ཤིས་འཚོ།  

文字:增上奥热 校对:扎西措 

གྱེར་འདོན་པ། ཙི་ཏེང་ལྷ་མོ།  སྒྲོལ་མ་ལྷ་མོ།  ཀུན་བཟང་འཚོ།

朗读:最顶拉姆 卓玛拉姆 根朗措